Reforma publica: Les juegan sucio a talento Mexicano

[Phill]

Qué transha Elfosh!!!

El día de hoy, Lunes 23 de Noviembre, el periódico Reforma publica en su sección Interfase una nota titulada: "Les juegan sucio a los Talentos Mexicanos".

Aquí les dejo la nota:

AlakaNooch!!!

[Mario Salazar]

A ver si entendi. Se supone que primero uno tiene no solo que desarrollar un juego sino ademas venderlo para poder tener acceso al apoyo? Tambien me gustaria saber porque la palabra "talentos" esta entrecomillada en el titulo de la nota.

La foto de abajo es buenisima. Me imagino que esa fue la cara que puso el 'che Grinberg cuando la reportera de El Universal le pregunto que habia hecho con el dinero del apoyo.

Lo de 'che lo digo porque habla con acento argentino, no crean que es una contraccion de alguna palabra mexicana.

[Jorge Morales]

Creo que este documento demuestra exactamente la debilidad del JDT. La verdad en esta ocasion estoy deacuerdo con lo que dice JDT que no pueden soltarles lana a los equipos hasta que no vean que son sustentables. La verdad estos chavos no tienen idea de lo que estan haciendo, y uno como inversionista (que asumo es el papel del JDT) no le va a meter 30 millones de pesos a un juego amateur que quien sabe si el equipo tenga la capcidad de termianr en los tiempos y en el presupuesto. Como un ejemplo, aca en Guadalajara hay una iniciativa que se llama Batallon 52, donde 80 personas, SI 80 PERSONAS!, llevan muchos meses trabajando en un prototipo de videojuego segun ellos para Wii, y saben que llevan? NADA. Es importante que la gente entienda que a punta de billetazos NO se crea la industria, a los chavos entusiastas de hacer juegos les digo que si consiguen la lana para su idea es hacerse harakiri por que no tienen el expertis todavia de hacer el juego y esos 30 millones de pesos se van a ir por el escusado. Es MAS importante crear capacidades que meterle lana a equipos amateurs. AHORA, el error del JDT es prometerles el sol la luna y las estrellas a estas personas, y si no se los prometieron, entonces su error fue no dejarlo claro. La capacitacion que se esta dando en el Claustro es por gente QUE JAMAS ha hecho un juego comercial, como piensan crear capacidades en estos muchachos con este tipo de cursos?

Aqui MI opinion de como deberia funcionar JDT para realmente ayudara a la industria:

1. Incubar gente es buena idea, pero que los apoyen con equipo, software y oficinas, que no les prometan mas de eso, tambien estos chavos quieren todo en bandeja de plata. La incubacion es una ayuda para evitar que los gastos mensuales maten al proyecto.

2. La incubacion debe presionar mucho a las nuevas empresas a sacar DEMOS de sus capacidades en no mas de 6 meses, y el JDT podria apoyar a ir a eventos como el Game Connection donde estas personas puedan conseguir publisher. Tambien llevar proyectos muy aterrizados.. no tratar de hacer megaproducciones para next gen de microbuseros. Que alguien le meta ahi estrategia para hacer juegos que vendan. No quieran correr antes de aprender a caminar.

3. seguir con la capacitacion en cuanto a plan de negocios y esa parte de administracion de empresas super necesaria, pero que el JDT se apoye de la industria para a capacitacion tecnica. No en gente sin experiencia. Si JDT no consigue gente de la industria que lo apoye, entonces que no ofrezca esta parte.

4. Esa onda de hacer juegos de la revolucion que puso la secretaria de economia es pesima! esta padre porque promueve la cultura y nuestra historia etc etc, pero la verdad... esos juegos no venden en el mercado internacional, y si la idea es venderlo en mercado nacional, entonces no podemos pensar en una mega produccion tipo GTA como muchos lo hacen y MENOS para consolas next gen. Micrsoft, Sony y Nintendo nunca darian licencia a un juego de ese tipo (claro siempre hay alguna idea loca por ahi que es la excepcion a la regla, pero esta muy dificil y mas de grupos sin experiencia en juegos)

[Mario Salazar]

Respecto a lo del tema historico en los videojuegos, eso es bastante comun en Japon, pero ellos saben mezclar sus tradiciones con la ficcion para no verse muy intelectuales. En cuanto a Mexico, yo no se porque existe ese agujero entre la conquista y la independencia en casi todos los libros de historia. La epoca del Virreinato es perfecta para hacer un buen juego de Rol o Aventuras. (batallas con piratas, la inquisicion espanola persiguiendo hechiceros, damas de la mas alta nobleza europea que organizaban fiestas en grandes palacios, feroces guerreros de espada y armadura y hasta ciertas apariciones de los Caballeros Templarios y otras sociedades secretas mencionadas en libros conspiranoicos, etc, etc, etc.)

No todo son indigenas en taparrabos y campesinos sombrerudos en burro. Si por lo menos hubiera un FPS de la revolucion o un juego de estrategia bien programado otra cosa seria. Por cierto, es algo muy raro que quienes hayan hecho un juego (de mesa) basado en personajes de la historia de Mexico no sean mexicanos. Para mas informacion ver el juego de Mitos y Leyendas

[Juan Pablo Reyes Altamirano]

Pues...ya saben mi opinion.

Nada mas agrego que estoy de acuerdo con Jorge que 30 millones de pesos no se invierten de un dia para otro...pero aunque sean 30 pesos para las tortas, que les den algo para subsistir.

LOL...no hay monitores aun.

Verde...ya se me fue la idea por estar pensando en comida. Ves! La culpa lo tiene JDT.
Hambruna :(

Ah si...iba decir que (aunuqe suena injusto) deberian hacer los cursos en el claustro con requirimientos previos de saber programar en serio (o sea que ya saben minimo ingenieria de programacion, C y algun otro lenguaje orienteado a objetos, preferiblemente C++) y que dure minimo un año. Fuera de eso, los chavos aprenden mucho mas deshaciendo, rehaciendo, mutilando y corrigiendo cualquier engine comercial (Torque 3D o algun otro no tan caro). Por lo que he oido que cuestan los cursos del Claustro de Sor juana, prefiero comprar un buen pc, unos libros, un engine y lo que resta para un auto (cualquiera podria sacar mas provecho solo, digo).

[Jose Angel Raziel Carvajal Osuna]

Pues ni idea, alguien que pueda subir un scan de la noticia? Para lo que no somos de Mexico y no tenemos acceso a ese periodico. No puedes revisarlo en linea por quenecesitas ser suscriptor o comprarte un periodico en un oxxo U,U

Saludos

[Phill]

Qué transha Elfo!!!

"alguien que pueda subir un scan de la noticia?"

Pues la imagen ya está, esa es toda la nota... está hasta arriba en este post.

AlakaNooch!!!

[Jose Angel Raziel Carvajal Osuna]

Ya la vi, perdon pero esa cosa no la habia visto... como que no habia cargado ò.ó

Pues estoy de acuerdo con lo que dicen, primero hay que demostrar que el proyecto sea sustentable y luego se veran los apoyos... Es algo como la iniciativa de Empreser (tambien del gobierno) donde desde el primer dia te dia dicen te damos todo esto, se hace un pago simbolico de tanto y una vez que el proyecto se aterriza en un plan de negocios puede haber algun prestamo y/o se te puede conectar con inversionstas.

Talvez a JDT le falta una sesion de ese tipo donde todo quede claro.

[Luperrock]

Concuerdo con la opinión de Mario respecto a como debieron haber hecho las cosas, lo que sólo demuestra que en realidad no hubo una conversación o retroalimentación con "la industria", creo que estudios como Immersion,Xibalba,Sabarasa,Snake & Eagle,Gameloft, entre otros tienen mucha experiencia que compartir y recomendaciones de como se podrían hacer para que funcione.

Y claro, creo que soltarles los millones así nada más a los equipos no conviene, pero al menos un apoyo inicial para que puedan seguir desarrollando (principalmente los que ya llevan algún avance) les serviría bastante, los chicos de GameCoder, cuando se presentaron en Campus Party, recalcaron mucho el punto de que requerían dinero para integrar artistas (entre otros) para mejorar el look de su juego y así como ellos debe haber casos similares, algunos otros equipos del JDT tienen pensado llevar el desarrollo de su demo a periodos un tanto largos (1 año por ejemplo) debido a que tienen otras actividades que SI les producen ingresos más seguros y se ven obligados a dejar un poco de lado el juego que propusieron y como bien se sabe, ésto de los videojuegos requiere más dedicación para lograr resultados en tiempo y forma.

Por otro lado, también creo que hay pasajes en la historia de México que pudieran ser interesantes para videojuegos, no sé si para todo el mundo,pero un toque medio heroico podría llamar la atención,hace poco fuí al castillo de Chapultepec, y la famosa toma del castillo, su defensa con un buen GameDesign siento que llamarían la atención, sólo por dar un ejemplo

Saludos!

[Phill]

Qué transha Elfosh!!!

"El joven creador del proyecto Nunc-Stans que participó en el concurso pasado, afirma que el único apoyo que han recibido son tres CPUs y dos "no breaks" a un año de que su videojuegos resultara seleccionado para la incubadora de negocios"

"Nos prestaron tres CPUs que no hemos podido utilizar porque seguimos esperando los monitores"

Estas palabras y comentarios son algo importante a considerar, no me consta que sea el caso de todos los "incubados" pero el simple hecho de que un equipo comente eso quiere decir que por ahí algo está fallando.

Ahora bien, lo importante a considerar es que el principal apoyo de una Incubadora de Negocios es la ORIENTACIÓN Y CAPACITACIÓN... algo que JDT aún no ha ofrecido de forma adecuada. Por ejemplo, a muchos de los proyectos incubados (si no es que a todos) les pidieron que de favor entregaran cierta documentación, entre la cual debería de estar incluido el PLAN DE NEGOCIOS.

Si bien es responsabilidad del incubado crear su propio Plan de Negocio... esa es parte de su tarea... es obligación de la incubadora brindar el asesoramiento adecuado, la documentación pertinente y la capacitación necesaria para que los incubados puedan realizar un plan de negocio eficiente... y pues el simple hecho de "pedirles" que entreguen su Plan de Negocio sin siquiera haberles orientado al respecto se me hace una verdadera falta de profesionalismo... Es como si tu quieres aprender a manejar y pues para ello vas a una escuela de manejo, pero cuando estas dentro del auto con el instructor, este te dice: "ok, arranca el coche y llévame a dar una vuelta por periférico"... sin siquiera haber explicado primero como "arrancar" el coche, o como funciona la dirección, el cambio de velocidades, etc, etc.

Si una incubadora de negocios falla en darnos la adecuada orientación y capacitación en cómo hacer un NEGOCIO, un área en la que se supone ellos son los expertos, pues creo que es claro que para el resto del supuesto "apoyo" las cosas no van a resultar muy bien que digamos.

AlakaNooch!!!

[Gabriel]

Hola a todos:

Yo soy Gabriel Jiménez, y si les interesa esta es mi experiencia con JDT:

Nosotros ganamos el tercer lugar el año pasado (Proyecto Atardecer Carmesí). Nos prometieron muchas cosas: crear nuestra empresa, ayudarnos a empezar, capacitación, apoyo económico para el prototipo (y digo prototipo porque también quiero aclarar que no nos dijeron que nos darían todo el dinero para el proyecto, sólo para el prototipo), etc. Y hasta el día de hoy no tenemos una empresa constituida si quiera. En eso es en lo que estoy decepcionado. Jorge Morales tiene razón en muchos aspectos, nadie nos va a dar 30 millones de pesos para un proyecto que nadie sabe si lo haremos bien o no. En lo personal, yo estoy muy consciente de que el proyecto con el que entramos y ganamos JDT, es demasiado amplio, y no contamos con las capacidades para realizarlo aún. Mi tirada siempre fue que JDT me ayudara a crear mi empresa, e iniciar como indie, casualgames, advergames, etc. Esa siempre ha sido mi meta con o sin JDT, y la verdad sigue igual, su apoyo ha sido mínimo y no ha hecho diferencia, hasta el momento es como si no hubiera entrado. De eso es lo que estoy decepcionado, pues siento que perdí mi tiempo.

Ahora, lo que si me molesta es que se diga en esta nota, citando a Gabriel Grinberg que "nosotros proporcionamos recursos para sus prototipos y proporcionamos un paquete completo de herramientas para integrarlos al mercado". Eso es totalmente falso, ninguno de los incubados del 2008 han recibido recursos para su prototipos. En la nota del audio (http://gamedevmx.ning.com/forum/topics/audio-rueda-de-prensa-de-jdt) dice Gabriel Grinberg que por "cuestiones ajenas a ellos" los recursos para las empresas del 2008 no han sido aprobados, entonces por favor te pido Gabriel que no te contradigas. Un xbox y cursos de 3 horas de Planes de Negocio no nos van a integrar al mercado.

Algunos equipos están ya realizando sus prototipos, (chéquen a los amigos de Ludus Interactive Studios y 1000 ED, ellos me sorpenden) pero todo es con recursos propios, los ayuda su familia, etc. No los ayuda JDT.

Algunos no contamos con la misma suerte y tenemos que trabajar para mantenernos. Agradezco a esta comunidad y a Udii pues gracias a ellos y a sus post de ofertas de trabajo, ahora estoy trabajando en una empresa pequeña de videojuegos que se llama Artefacto Estudio, hacemos juegos para iphone y ya tenemos cuatro aplicaciones en la AppStore, esperamos tener dos más terminando el año. Y estoy totalmente seguro que he aprendido mil veces más aquí que en el Diplomado del Claustro.

Esa es mi experiencia y como dije antes, lo que me molesta es sentir que perdí el tiempo, no que no me den millones, creánme que jamás los esperé. Aquellos que quieran entrar en la industria, échenle ganas y verán como entran de una u otra forma. Porque si creen que JDT les va a dar millones: bájense de su nube.

En ustedes esta ver si se avientan a entrarle o no, pues si hubo una segunada edición y va a haber una tercera, es porque tienen recursos. No nos los dan a nosotros por alguna u otra razón, pero seguro los tienen.

Por eso a los organizadores de JDT les digo: Sean claros, no vendan sueños, y entreguen los apoyos prometidos para el prototipo.


ATTE: Gabriel Jiménez.

[Jorge Morales]

Un problema MUY serio que me he encontrado en Mexico es que todos quieren todo peladito y en la boca. La idea de una incubacion no involucra sueldos, mas si equipo (comunmente). El plan de negocios es SUPER importante por que es lo que le va a sar sustentabilidad a la empresa para a partir de ahi generar ingresos para los sueldos. La ayuda de las incubadoras es: empieza a chambear desde el dia 1, no te preocupes por oficinas, telefono, equipo etc etc, preocupate por sacar tu sueldo y hacer a la empresa sustentable. Por primera vez estoy deacuerdo con JDT, pero pues es su culpa que la gente y los medios les exijan de esta manera. Ellos prometieron lo que no debieron haber prometido, ahi su error.

Para ser honestos, la actitud de "ya nos dieron CPUS pero no los podemos usar por que no nos han dado monitores" es muy loser, si tienes los CPUs y ves que los monitores nomas no tienen fecha, pos mijo compra uno de mientras. Si pagar 3 mil pesos por un monitor es exagerado para ti por que no los vas a conseguir, OLVIDA meterte a la industria de videojuegos donde otro tipo de costos son 100 veces mayores.

Aprendan de la experiencia de Gabriel Jimenez, el no se quedo esperando que mama gobierno y papa JDT lo metieran a la industria, ahora el esta ya haciendo juegos. Como el espero haya muchos. Pero porfavor gente tienen que darse cuenta que NADIE les va a dar la formula magica para entrar en la industria y MENOS alguien que no esta dentro de la industria. JDT debe cambiar muchas cosas empezando por crear credibilidad. Hablando por mi y mi equipo podemos ayudar en esto si nos lo pidieran, igual la IGDA esta dispuesta. Pero no podemos esperar que con costos de 4 pesos con personas sin experiencia hagan entrar a N empresas a la industria prometiendoles el sol la luna y las estrellas y super producciones de 35 millones de pesos.

[Gabriel]

Jorge Morales dijo:

Un problema MUY serio que me he encontrado en Mexico es que todos quieren todo peladito y en la boca. La idea de una incubacion no involucra sueldos, mas si equipo (comunmente). El plan de negocios es SUPER importante por que es lo que le va a sar sustentabilidad a la empresa para a partir de ahi generar ingresos para los sueldos. La ayuda de las incubadoras es: empieza a chambear desde el dia 1, no te preocupes por oficinas, telefono, equipo etc etc, preocupate por sacar tu sueldo y hacer a la empresa sustentable.

Tienes razón, y creo que justo fue el problema. Prometieron de más, y no nos dieron si quiera equipo, teléfono, oficinas, etc. Pero como digo, los que le quieran entrar a la indsutria es cosa de echarle ganas. Si tienes la capacidad tal vez pueda ser largo el camino pero de que llegas llegas.

Espero todo esto deje una lección a todos, incluso a las iniciativas que se están abriendo en el país, para que aprendan de los errores de JDT y en serio se conviertan en apoyos reales.